الى الامام
العمل في المجتمع
تحدث راديو حياة مع جوليامو جوردانو وهو مدير الوكالة الايطالية للتعاون من اجل التنمية, جوليانو ما هي الوكالة الايطالية للتعاون من اجل التنمية؟
بالنسبة للوكالة التي أمثلها فالوكالة تم تأسيسها حديثا لأن قبل ذلك كانت قسم من وزارة الشؤون الخارجية. بعد عام 2014 تم تأسيس الوكالة منفردا كما جاء بالقانون وتم تأسيس الوكالة الايطالية وقرارتها تعود لسياسات وزارة الشؤون الخارجية الايطالية.
متى بدأتم ولماذا بدأتم؟
الوكالة عمرها اكثر من 30 عام وكانت قسم من وزارة الشؤون الخارجية وهنا في القدس أنا أتيت في الأول من شهر مارس.
هل لديكم مكاتب حول العالم أم فقط هنا بالأرض المقدسة؟
نعم, نحن لدينا تقريبا 20 مكتب وبحسب الاولية تتم عملية التعاون مع الدول. هناك مكاتب وطنية أما اذا برنامج التعاون كبير فيكون هناك مكاتب اقليمية. نختار المكاتب الإقليمية اذا كان المكتب الرئيسي في عاصمة معينة مثل غرب أفريقيا ولكن المكتب مسؤول عن أكثر من دولة وبهذه الحالة يكون مكتب إقليمي.
هل أنتم هنا على أساس حكومي, أي مبعثون من الحكومة أم لكم استقلاليتكم؟
الوكالية هي وكالة حكومية.
ما نوع النشاطات التي تقومون بها هنا؟
في الدرجة الاولى مساعدة فلسطين في الأمور الانسانية مثل قضايا المرأة والصحة والتعليم والتطويرالاقتصادي وأيضا اعادة البناء ولسوء الحظ هذا جزء دائما يتم العمل عليه بسبب الاحداث.
أين تعملون بفلسطين؟
نغطي كل فلسطين أي الضفة الغربية وغزة. السؤال الأهم هنا في فلسطين هو الملكية للقدرة الاقتصادية. الفلسطينيون لا يملكون الطاقة اللازمة للحياة الاجتماعية والمياه هي الشئ الثاني الذي يحتاجونه ومن الصعب أن تعيش حياة اعتيادية بدونه فيجب أن تكون الحياة متجهة من أجل تحقيق هذه الاهداف كتوليد الطاقة والحكم الذاتي وتوفير المياه وهناك الكثير من الاشياء لكن على الأقل هذين العنصرين يجب أن يكونوا من الأولويات المهمة. عندنا عدة برامج فمثلا في غزة نعمل على برنامج مدعوم ماليا من البنك الدولي من أجل توفير المياه لتوزيعها على المواطنين في غزة حتى يتوفر لديهم نوعية ماء جيدة بشكل دائم وأيضا بالنسبة للطاقة فبالضفة الغربية نحن نعمل مع السلطة الفلسطينية من أجل توليد الطاقة كبدائل لأنهم دائما يعتمدون الدول المجاورة. توزيع مناطق مروية أكثر وهذا مهم لشيئين فنحن نعرف أنه يوجد قانون من الزمن العثماني وهو سخيف بحيث الارض التي لا تُستعمل يتم مصادرتها وهذا مهم لأن يكون للمزارعين مناطق بها مياه حتى يستخدموا أراضيهم ويبقوا على ملكيتهم وأيضا بالنسبة للبنايات فبدون مياه لا يمكن أن تُسكن فنحن نعمل بمناطق ج فهي مهمة.
هل تستطيع الذهاب الى غزة؟
صعب جدا لكن يعتمد احيانا على الفترات فاحيانا يكون الوضع حرج فعلينا الانتظار ما عدا ذلك نستطيع الذهاب. في الماضي كنا نذهب الان الوضع اصعب. المستشار العام ذهب قبل اسبوعين لكن لا نستطيع الذهاب كثيرا.
كانت هناك حرب بالاونة الاخيرة على قطاع غزة, كيف وضع الناس هناك بغزة وكيف تستطيعون مساعدتهم بهذه الفترة؟
نحن ننشر ونتابع التقارير بكل الوكالات وأغلبها تقول أن الدمار كان أخف من عام 2014 لكنني أعتقد أن المشكلة ليست الضرر المادي بقدر ما هو الضرر النفسي للناس والمراهقين والنساء والأطفال فهم من عانوا كثيرا وهذا الدمار أصعب من بناء بيت أو مدرسة.
هل تريدون حل هذه المشكلة بتقديم الدعم المعنوي والنفسي من أطباء نفسييون مختصون بهذه الفترة؟
لدينا مركزين من اليونيسيف وندعمهم ماديا للدعم النفسي للمراهقين والنساء فما دامت الأمم المتحدة قادرة على التدخل بهذا الشأن فهذا جيد. نحن لدينا الأن برنامج عالمي للصحة النفسية ونريد اعطاء دعم اكبر للاشخاص المتضريين نفسيا.
رأينا عدة منازل قد دُمرت وقد تحدثنا عن الضرر, هل ستدخلون الى قطاع غزة لمحاولة اعادة البناء بعض منازل الناس الذين دُمرت بيوتهم؟
نعم, من الصعب الدعم بشكل كبير أو بمبالغ كبيرة لكن نحن بالقسم الاجتماعي قد اخترنا الذين ستتم مساعدتهم واخترنا من هم بأمس الحاجة مثل ذوي الاحتياجات الخاصة و النساء والشكر للمنظمات الغير حكومية التي تعمل بغزة فنحن الان نقوم باصلاح هذه البيوت.
هل غزة بأمان الان؟
على ما يبدو نعم, فالمعلومات تفيد أن هناك منظمات غير حكومية وايطاليون يأتون ويذهبون من غزة وأيضا من الأمم المتحدة. فنعم يبدو الوضع هادئ. لا نعلم لمتى لكن الان من الممكن الدخول والعمل.
تقومون ببرامج لتمكين المرأة, ما نوع هذه المشاريع؟
بالنسبة لي أقوى نوع من التمكين هو التمكين الاقتصادي لأنه من اجل تغيير عقلية الناس تحتاج لكثير من الوقت لذا علينا البدء من المراحل الصغيرة أي مراحل الاطفال فنحن نسن برامج من خلال فترة المدرسة وفترة المراهقة أما بعدها فيصبح الامر صعب لتغيير عقليتهم واحترام دور المرأة لهذا نعمل أيضا بمشاريع عالمية اخرى لتغيير هذا الوضع لكن أهم تغيير قد يأتي من التمكين الاقتصادي فتوجهاتنا أن ندعم النساء ليكون لديهن أعمالهن الخاصة وأن يتدربون اقتصاديا ويتعاملون مع البنوك والمؤسسات المالية ليستطيعون أن يكسبوا دخلا للعائلة وبهذه الحالية دور المرأة سيسطع وسيبدأ الرجال بتقدير النساء أكثر.
أمضيت هنا عدة سنين, هل رأيت تغيير على مدار هذه السنوات خصوصا في ما يتعلق بالنساء وحقوقهن؟
نعم, لقد قمت بمقابلة مؤخرا وتحدثت مع العديد من النساء ويقولون لي نفس الشئ فما نفعله بتأثير اقتصادي بما يتعلق بقضايا المرأة هو أهم من أي شئ. الوعي بحقوق المرأة هو ضروري لكن التغيير سيأتي مع التمكين الاقتصادي فهو أسرع.
النساء مهمات بالعائلة, هل مهم العمل مع النساء لأن لديهن تأثير كبير على اطفالهن وبسبب وضع العنف هنا في البلاد؟ هل هذا مهم؟
أعتقد مهم للسببين, ففي عدة دراسات تبين أن النساء يتمكن بشكل أكبر بالوضع الديمقراطي على عكس البلاد التي لا تعيرهم اهتمام كبير. ففي العائلات التقليدية هنا في فلسطين والشرق الأوسط تقضي الأم وقت أطول مع العائلة فهذا يؤدي الى تعلم الأولاد والبنات فنعم بهذه العائلات التقليدية دورهن مهم ولكن أيضا النساء لهن دور كبير بالمجتمع والديمقراطية المجتمعية وتساوي بالاعمال التجارية.
كيف الوضع في فلسطين بعد كوفيد 19؟
فلسطين الان في تحسن. صحيح أن اللقاحات غير متواجدة دائما ولكن الوضع الحرج في غزة لذلك أي شئ في غزة مضاعف بأربعة اضعافه وعدم التساوي في الحقوق وفي اللقاحات أسوأ لذلك اهل غزة يعانون أكثر لأنهم محاصرون ومن المستحيل عليهم الخروج وعدم قدرتهم على تلقي المساعدات يزيد من صعوبة الأمر.
ما هو أملك للمستقبل؟
أي شئ له علاقة بالتعاون من اجل التنمية في فلسطين مربوط بشكل كبير بالتنمية السياسية. أنا أؤمن بأنه يجب التوصل لحل نهائي يجلب السلام للطرفين فهو ضروري للغاية أما كيف نصل له فهذا ليس عملي فلا أستطيع أن اتكلم بهذا الامر.
ما هو موقعكم الالكتروني للأشخاص الذين يودون معرفة معلومات أكثر؟
تسطيعون ايجاده على الانترنت بسهولة وتدخلون لأي صفحة تريدونها. هو موقعنا وaics.gov.it
الزمن يتغير
الكثير من وسائل الإعلام
FILMED OVER BETHLEHEM